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> CALDERA DE LUBA, Expedición y más .. muchísimo más
J.L.PEREZ DEL CA...
mensaje Nov 15 2005, 12:23 AM
Publicado: #31


José Luís
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AMIGO FERNANDO: ESTE ASUNTO DE LA NUEVA EXPEDICIÓN A LA CALDERA HA PROVOCADO EN TODOS NOSOTROS REACCIONES DIVERSAS QUE PODRÁS CALIBRAR SI LEES LOS MENSAJES DE LA DISCUSIÓN CORRESPONDIENTE.

SE ME HA OCURRIDO QUE NO ESTARÍA DE MÁS CREAR UNA NUEVA DISCUSIÓN QUE SE PODRÍA LLAMAR ALGO ASÍ COMO "EXPEDICIONES, EXCURSIONES... Y OTRAS HISTORIAS". CREO QUE TENDRÍA CABIDA EN ELLA UNA GRAN CANTIDAD DE PEQUEÑAS VIVENCIAS PROPIAS O ESCUCHADAS A SUS PROTAGONISTAS... O A ALGUIEN QUE, A SU VEZ, LAS ESCUCHÓ.

Y PIENSO EN QUE TÚ MÍSMO PODÍAS INAUGURAR ESTA SECCIÓN CONTANDO TU PERSONAL EXPERIENCIA DE TU EXPEDICIÓN A LA CALDERA.

MONCHO NUÑEZ HA IDO A UREKA. NO ES CUESTIÓN BALADÍ. IR A UREKA ERA UNA AUTÉNTICA EXPEDICIÓN EN AQUELLOS TIEMPOS.

CHECHU SOBRINO FUÉ UNO DE LOS PRIMEROS EN ENTRAR EN LA CUEVA DE BANTABARÉ, DONDE LOS EXPEDICIONARIOS DEJARON UN MENSAJE EN EL PUNTO HASTA EL QUE LLEGARON.

AL FINAL DE ESA CUEVA, DEJANDO UNA IMÁGEN DE LA VÍRGEN, LLEGARON LUIS J. MARHUENDA, MIGUELO ATIK, "GERMI" PALOMAR Y JULIO AMORÓS. CARLOS SUAREZ Y YO ÍBAMOS CON ELLOS: CARLOS SE QUEDÓ EN LA ENTRADA POR SI PASABA ALGO Y HABÍA QUE BUSCAR AYUDA Y YO ME QUEDÉ ALGO ANTES DEL FINAL, CUANDO UNA CORTADURA DE CUATRO O CINCO METROS SURGIÓ COMO OBSTÁCULO INSALVABLE PARA MI CONDICIÓN FÍSICA.

ENFÍN; VEREIS QUE HAY HISTORIAS QUE CONTAR... Y GENTE PARA CONTARLAS.

¿OS ANIMAIS? YO PROMETO COLABORAR.


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http://www.macoelanba.org/


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recordar es la única manera de detener el tiempo.
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Jose Eduardo Pad...
mensaje Nov 17 2005, 10:25 PM
Publicado: #32


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La expedición proyectada a la Caldera de Lubá, tiene problemas de visado.

De los quince miembros prvistos, parece que solo disponen de tres o cuatro visados.
Confiaron demasiado en algunas cosas........................en las que no se debe confiar.

A pesar de todo, les deseo que lo arreglen.


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Es nuestra, está viva y es por Guinea
Abrazos
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rosen
mensaje Nov 17 2005, 11:45 PM
Publicado: #33


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Confían porque no están tan al tanto del asunto como nosotros.No se imaginan los trasfondos que hay y las sospechas que tienen de todo. El que se pica ajos come y no quieren que la gente vaya sin más porque tienen la mosca detrás de la oreja. Y dan los visados con cuenta gotas, por si acaso... va alguien disfrazado, como Mortadelo, de explorador a la Caldera y sea otra cosa. Bueno... saludos. cool.gif cool.gif cool.gif
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mariasun chillid...
mensaje Nov 21 2005, 01:50 PM
Publicado: #34


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http://www.elpais.es/foros/comentario.html...ostrar=primeros.

En esta direccion, hay una carta al director, de un anestesiologo que ha llegado de Guinea y titula su carta.......GUINEA EXISTE?.
Es un poco más de lo mismo, pero hiere la información cuando llega de primera mano, con datos y vivida en primera persona.

Saludos guineanos.

HAY QUE VOLVER 3307.gif


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Mariasun

En este mundo traidor, nada es verdad ni es mentira, todo es según el color del cristal con que se mira


MACOELANBÁ


ART AFRIKA
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jcmc
mensaje Nov 22 2005, 08:37 AM
Publicado: #35


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Gracias José Eduardo por todo el trajín llevado con este asunto de la Caldera, por lo menos ha dado algo de resultado y se han dignado en contestarte cosa difícil tratándose de Guinea.

Tenemos la prueba con la manifestación realizad este pasado sábado, ningún medio de comunicaciones se ha hecho eco de ello, eso si nos han dado a bombo y platillo el recorrido de las ovejas por todo Madrid reivindicando su derecho de paso, y no es que no tenga razón, pero Guinea es más que materia reservada para los gobiernos “democráticos”.

Lo dicho gracias José Eduardo.

José Carlos rolleyes.gif


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Asociación de Ayuda a Guinea:

Nuestra WEB: http://www.macoelanba.org/

José Carlos
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manolo pizarro
mensaje Nov 24 2005, 12:39 AM
Publicado: #36


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JEP, en el programa de radio el Larguero de la "super informativa" Cadena SER, salio la noche anterior al viaje a la famosa "caldera" el tal Ignacio Martin contando las excelencias de su expedición. Ya sabes, uno currante y medio dormido a esas horas, estiró la oreja al ver que hablaban de nuestra quedida guinea...
Cual fue mi sorpresa y estrañeza al enterarme del asunto y ver las "milongas patateras" que contaba el susodicho. Fue por ello por lo que te puse el Post y me remitistes a este Foro.

Gracias por intentar espabilar a unos cuantos "burros universitarios" que desean vivir del cuento chino a costa del erario publico y de las matriculas de sus alumnos.

Un abrazo
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Invitado_José Álvarez_*
mensaje Dec 9 2005, 11:19 AM
Publicado: #37





Invitado






Estimado Señor:
Yo biólogo y leí la primera noticia sobre la expedición en la prensa. Me chocó el leer que era una expedición científica a un lugar "todavía no pisado por el hombre", así que intenté encontrar algo más de información sobre la Caldera de Luba. En internet encontré varias páginas sobre expediciones anteriores a este lugar, como las de la Universidad de Arcadia, en EE.UU. Por favor, me gustaría que me explicara qué extensión tiene ese sitio del que se está hablando, ya que si como he leído, la caldera tiene sólo 5 km de diámetro y gran parte de la misma está surcada por sendas y ha sido prospectada por otros biólogos, no entiendo eso de que vayan a un lugar desconocido (tanto desde el punto de vista de la exploración como del de la zoología o la botánica) y por otro lado, si sólo van a un pequeño paraje (que tendrá que ser mucho menor de las 2.000 ha que le calculo a la caldera), entonces su reducida extensión hace un tanto pretenciosa y un tanto sensacionalista -a mi modo de ver- la esperanza de encontrar nuevas especies.
Por otro lado, cualquier biólogo sabe que encontrar nuevas especies de insectos o de líquenes es algo que no es tan extraordinario como pudiera parecer desde fuera.
Le agradecería que me contestara, mi dirección de correo es: chep_peten@hotmail.com
Muchas gracias por adelantado.
Fdo.: José Álvarez
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fernando el afri...
mensaje Dec 9 2005, 07:37 PM
Publicado: #38


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Estimado amigos :

Parece ser que si en Internet se entra en "caldera de Luba" . Los expedicionarios cada día dan noticias de lo que están encontrando.

Un abrazo

Fernando El Africano
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ISABEL DIEZ ABAU...
mensaje Dec 9 2005, 08:21 PM
Publicado: #39


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http://blogs.prisacom.com/expedicion/


AQUI PODEIS LEER COMO VA LA EXPEDICIÓN.
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Raimon
mensaje Dec 9 2005, 11:43 PM
Publicado: #40


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Interesante enlance.
Gracias Isabel
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albert guineano
mensaje Dec 10 2005, 12:20 AM
Publicado: #41


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Guinean@s

en el enlace que ha puesto ISABEL (gracias por ello)

podeis ademas de leer como va la expedición poner COMENTARIOS


Ya hay un montón de ellos, pero la mayoria suenan a familiares/amigos etc

quiza valdria la pena que los que conoceis al detalle las expediciones de vuestros padres , pusierais alguna aclaración (quiza tambien un enlace a el post que trataba este tema)

Saludos


--------------------
“No guardes nada para una ocasión especial, cada día que vives es una ocasión especial”

Albert


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ISABEL DIEZ ABAU...
mensaje Dec 10 2005, 01:16 AM
Publicado: #42


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Leer un comentario que hay en el día 30 de Noviembre, es el nº 48, es muy interesante, esta firmado por NZC.

Como Albert creo que los que sabéis y conocéis las expediciones, deberíais poner comentarios, ya hay alguien de este Foro que lo ha hecho.

Saludos.
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ISABEL DIEZ ABAU...
mensaje Dec 10 2005, 01:31 AM
Publicado: #43


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http://blogs.prisacom.com/expedicion/


Tambien os dejo aqui el enlace, para que veais como va expedición.

Leer los comentarios que se hacen cada día, algunos son increibles.

Saludos.
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Jose Eduardo Pad...
mensaje Dec 10 2005, 01:47 PM
Publicado: #44


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Isabel, no logro ver el comentario a que te refieres, nº 48 de 30 de Noviembre, de NZC.

Me da la impresión de que ha sido manipulado ( léase borrado).

Este tema de la expedición me parece una farsa de primer orden, un individuo que se permite el lujo de decir, ante los comentarios adversos que le ponen en evidencia:

LADRAN, LUEGO CABALGAMOS

Queda absolutamente retratado. él, la organización de la expedición y la empresa editora de EL PAIS.

Se siguen vertiendo inexactitudes.
No se enmiendan ni se reconocen las falsedades editadas en letra de molde.
Se sigue vendiendo la expedición como la primera.
Se sigue diciendo que en la selva de la Caldera nunca ha pisado el hombre.etc

Una auténtica verguenza.

Transcribiré aquí, los mensajes que vaya dejando en la página del enlace que amablemente nos has dejado.
Me pone de mal humor y me entristece ver, como es posible que el engaño y la falsedad, siempre acaben por ganar la partida en los medios de comunicación de este pais nuestro.

Dios nos pille confesados.
Procuraré enviar mis comentarios a todos los medios de que disponga y os animo a hacer lo mismo.

Si vence la mentira, que me pille luchando como gato panza arriba.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Si la organización de esta expedición, ha pretendido tratar al gobierno de Guinea Ecuatorial, con el mismo grado de honestidad con el que la editora de El País ha tratado a sus lectores……………………………………………..

NO ME EXTRAÑA QUE GUINEA HAYA DENEGADO LOS VISADOS

Aplaudo la decisión y ESTOY DE ACUERDO con ella, en Guinea no hacen falta MENTIROSOS de plástico.
A estas alturas y después de leer un montón de comentarios al respecto, me parece INSOLITO, que ningún miembro de la expedición ni de la organización, hayan hecho una declaración, reconociendo una serie de cuestiones, en aras de la honestidad informativa y de la justicia.
Por ejemplo:
1 La existencia de una cantidad considerable de expediciones previas a esta, tanto en la época de colonización española, como en fechas recientísimas, todas ellas con éxito y con incontables recogidas de estudios biológicos de toda clase.
2 La evidencia de que por tanto, multitud de personas, hayan entrado en el interior de la Gran Caldera de Lubá.

Mientras esto no se produzca, dedicaré todo mi esfuerzo a:
1 Criticar a la expedición en si y a sus miembros, por falsedad informativa.
2 A hacer público en el mayor número posible de foros, el engaño al que la editora de El País, pretende someter a sus lectores .
Es una verdadera lástima, que la Gran Caldera de Lubá, paraíso natural donde los haya y de belleza incomparable, esté siendo PROSTITUIDA y ULTRAJADA por una pandilla de MENTIROSOS, incapaces de hacer un acto de humildad y honestidad, reconociendo lo que es evidente y se puede demostrar.

Allá ellos, únicamente pido a los lectores inocentes de corazón, que no caigan en las redes de semejante espectáculo mediático.
Que no sean cómplices de una farsa cuyo único objetivo consiste en que unos cuantos se llenen el bolsillo a costa de buenas gentes, deseosas de aventuras y que ni se imaginan lo que unos cuantos embaucadores, serian capaz de hacer A SU COSTA, con tal de vender historias falsas.

Comentario por JEP — Diciembre 10, 2005 @ 12:43 pm



Esta expedición, acabará mal porque empezó mal.
Quien a yerro mata, a yerro muere.

El que miente, será engañado.

Sigo esperando una declaración OFICIAL por parte de la organización DE LA EXPEDICIÓN, asumiendo la existencia de otras expediciones (multitud), en el pasado y por lo tanto asumiendo la FALSEDAD de la información acerca de que el interior de la Caldera NUNCA HA SIDO PISADO POR EL HOMBRE ( como consta en letras de molde en el titulo de esta web).

ASI DE CLARA LA DECLARACION, si no, no vale, ¿vale?

Si eso no se produce, seréis los únicos responsables de las consecuencias y a lo mejor…………………………………………………..???
Comentario por JEP — Diciembre 10, 2005 @ 12:51 p


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Es nuestra, está viva y es por Guinea
Abrazos
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ISABEL DIEZ ABAU...
mensaje Dec 10 2005, 01:57 PM
Publicado: #45


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JEP, aqui te dejo el comentario. Un abrazo.


1. Ignacio Martín lleva preparando este viaje cuatro años porque hasta que no ha sido capaz de sobornar a altas autoridades de Guinea Ecuatorial (y puedo citar los cuatro nombres, pero me lo ahorro porque vivo en Guinea Ecuatorial y no quiero represalias) para la realización de su empresa no obtuvo nada más que negativas. De hecho tengo copia de dos propuestas que el envió, en concreto para la solicitud de apoyo por parte de la Universidad, que fueron rechazadas. Y entre otras cosas, en Guinea Ecuatorial hace falta permisos militares casi para salir de Malabo, permisos que si no es de determinada manera, no puedes conseguir.

2. La Caldera de Luba no es un lugar donde haya pigmeos ni donde no haya entrado nunca nadie. De hecho, desde la Universidad, donde yo trabajo, llevamos más de diez años realizando censos de primates en ella, yo misma (y tengo muchas fotos dentro) he entrado en la Caldera de Luba. En el año 2002 también participe en un proyecto de delimitación de las mismas y todos los caminos que existen están registrados en GPS (vamos, yo misma tengo esos datos). Así que de hábitat virgen y expedición eso no tiene nada. Aquí además cabe puntualizar que efectivamente existe una parte de la Caldera donde nunca ha entrado nadie, y esto es así porque la Caldera de Luba es un área protegida a nivel internacional tipificada como Reserva Científica donde habitan siete subespecies de primates endémicos, y este espacio virgen donde ahora quiere ir este individuo a llevar a cabo actividades recreativas (como hacer rapel), había sido delimitado por autoridades competentes en materias de conservación de la biodiversidad (también tengo pruebas graficas) como no modificado ni modificable para la conservación de estos monos. No hay dificultades en el terreno, hay conciencia de conservación de la biodiversidad y no un ego tan grande como para terminar con este espacio por salir en la televisión en el bosque de África. Que vergüenza.

3. Los porteadores con los que este tipo cuenta, no son la población local, ni nada de lo que el haga va a repercutir positivamente en Guinea Ecuatorial, nada mas que en los bolsillos de quien el y yo sabemos, y quizás en su propio ego de salir por la televisión y en los periódicos dándoselas de explorador, y contando mentiras sensacionalistas. Me siento indignada.

4. Las leyendas de las que este tipo habla han sido totalmente magnificadas. Es cierto que la cultura bubi tiene una cosmología muy rica, pero yo misma hago “tradición” antes de ir al bosque cada día. Y los habitantes de los poblados no son los pobres negros que creen en los cuentos de hadas, sino personas que tienen televisión y que buscan un visado para venir a España.

Comentario por nzc
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