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> ¿Qué hacemos?
Invitado_Guinea mon amour!_*
mensaje Aug 11 2004, 08:53 PM
Publicado: #1





Invitado






Daros mi mas sincera felicitación por esta página llena de recuerdos. Tan sólo una crítica que espero sea de lo mas constructiva.

Se que muchos de vosotros os podeis sentir guineanos, bien sea por nacimiento o por adopción y que la infancia, de una manera u otra, deja una huella para el resto de nuestra vida. Sin embargo, guinea no necesita de recuerdos, de lo maravilloso que era todo, de lo fantásticamente bien que se vivía en un país colonizado y siendo nosotros los colonos, sin pararse a pensar, en muchos casos, si nuestra actuación era la mas adecuada para con los nativos. Hoy en día Guinea, mas que recuerdos, lo que necesita son acciones y unión para que, como mínimo, vuelva a ser lo que refleja vuestros recuerdos. Necesita una concetración de excolonos y exiliados para devolver al país lo que nunca tenía que haber perdido: su dignidad. ¿Somos nosotros, en parte, responsables de la situación actual?. ¿Estamos haciendo algo para recuperar el país, aparte de cenas, vacaciones y mostrar fotos del pasado?.

Mi escasa experiencia guineana, he vivido cerca de un año en la isla, me ha dado la oportunidad de llegar a la conclusión que, durante la colonia, no todos eran tan felices como nosotros y, curiosamente, los infelices se trataban siempre de nativos. Hoy hay otros colonos, muchísimo mas fieros que los anteriores. Y sin embargo nos dedicamos a recordar plácidamente desde nuestros hogares.

Un abrazo a todos y a reflexionar con la esperanza de no haber herido a nadie.
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Jose Eduardo Pad...
mensaje Aug 11 2004, 09:33 PM
Publicado: #2


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Amigo desconocido:

Tienes gran razón en parte y gran sin razón en parte.
Dices que has vivido un año en la isla, enhorabuena.
Yo viví 18 años y soy un aprendiz.
Estoy de acuerdo en que seria bueno reflexionar y tratar de "hacer algo", aunque sea utópico e idealista, pero te aseguro que soy Aries y a idealismo no me gana nadie.

No estoy en absoluto de acuerdo contigo en la visión superficial que haces de la época colonial y no me siento herido en absoluto, creo que no es más que una simple desinformación, cosa por otra parte "normal" en la sociedad en que vivimos.

También sin ánimo de herirte, creo que has juzgado muy a la ligera el "tono" de esta página.
¿porque no se te ha ocurrido pensar que estamos de vuelta de todo?.
Hay dos cosas que el 90% de los que usamos esta página tenemos en común:
1º Un amor increíble por Guinea.
2º Un conocimiento de ella, que no se puede sustituir por un año de estancia y unas ideas preconcebidas.

Lamento tu error de apreciación, pero el que quiere aprender no tiene más que preguntar y se le responderá ....................................................................................................................., tu mismo.
Si no preguntas, es que no quieres aprender y eso te basta.
Leete con la mente abierta y libre, todo lo que se ha publicado en este foro, "para abrir boca".
Mira con atención y detenimiento, todas las fotos que se han publicado.
Si después de eso, el mensaje que te llega, no te hace "pensar"....................................lo siento.

No confundas por último, politica con personas y gobiernos con seres humanos.
Y si ,estoy de acuerdo contigo en que los "Colonos" de ahora, son infinitamente peores que los de antes.
También Los Estados de ahora son infinitamente peores que los de antes..............................................

Así es que amigo mio, la última esperanza para Guinea y para el mundo está ........................................
...................................................................EN LOS SERES HUMANOS INDIVIDUALES Y EN SU ESFUERZO
COMO SIEMPRE.

Ambolo y mucho amor


--------------------


Es nuestra, está viva y es por Guinea
Abrazos
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Invitado_Armando Ligero Torres_*
mensaje Aug 11 2004, 10:35 PM
Publicado: #3





Invitado






Estimado amigo:

He leido atentamente tu escrito y la verdad no entiendo muchas cosas.., permiteme preguntarte si has leido en alguna ocasión la historia de Guinea ya sea la antigua....la moderna y la actual...
Si has estado alli...sólo conoces un suspiro de nuestra querida Guinea...y digo querida no solo por que he nacido en BASAKATO DEL OESTE...he estudiado parte de mi vida tanto en Santa Isabel como en Bata, he vivido en San Carlos...la conozco como a un hermano por eso la quiero....mi abuelo llego en 1906....vaya ayer...mi padre era medico....dio muchos años de su vida, al igual que todos los padres y madres de los que visitan esta página....sus hijos..nosotros eramos jovenes....nuestra obligacion era estudiar.... Se salio de Guinea ...de una forma que tengo la impresión que NO conoces....dejamos MUCHO.....incluso MUERTOS.....y a pesar de TODO AMAMOS a GUINEA...por eso nos reunimos, nos vamos de vacaciones y colgamos fotos...son los unicos nexos de union que nos queda....y tenemos todo el derecho del mundo a hacerlo..le duela a quien le duela.....
NO nos reunimos para preparar golpes de estado...para hablar mal de Guinea...para hablar mal de los naturales de alli por origen....gracias Dios tenemos entre ellos amigos....buenos amigos
Jose Eduardo dice que mires las fotos ..yo te lo repito..miralas y veras que hay recuerdos, amor, sentimientos miles pero todos positivos....
Preguntas - si estamos haciendo algo para recuperar el pais- ....te contesto: no es nuestra mision...no somos politicos ni militares...y ten en cuenta que cada pais tiene que luchar por su supervivencia..como lo ha hecho muchos paises..te garantizo que no hay mal que dure cien años..ni cuerpo que lo soporte....GUINEA volvera a ser ESPECIAL, BONITA, y tendra unos gobernantes libres...no son sueños colonialistas..por que nunca lo hemos sido.....son sueños de un AMANTE.
A pesar de que tengas esos pensamientos..respetables pero nada compartidos..te animo a que con nosotros aprendas a querer a GUINEA..pregunta y sera contestado...
Recibe un cordial saludo...
Armando Ligero Torres
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Jose Eduardo Pad...
mensaje Aug 11 2004, 10:49 PM
Publicado: #4


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Amigo mio:
Recordar plácidamente desde nuestros sillones, es un derecho a ciertas edades y faltaria más que alguien tratara de arrebatarselo a cualquier ser humano.

Yo supongo que el derecho que te das a ti mismo de hacer una critica de nuestra pasividad, estará justificado sin duda con el cumplimiento por tu parte de unas obligaciones que sin duda ejerces y no te limitarás a observar plácidamente desde "tu sillón", por lo tanto estoy seguro de que todos los dias te dedicas con ahínco a luchar personalmente y a brazo partido contra cosas e injusticias evidentes como:

A que en este pais sin ir más lejos, la comisión del congreso sobre el 11-M, no sea el espectáculo bochornoso y cinico que los políticos se han montado

A que en este pais sin ir más lejos, los partidos políticos tengan democracia interna y no dictaduras personalistas como son en realidad.

A que en este pais sin ir más lejos, se cambie la ley electoral y existan "listas abiertas", a la hora de votar.

A que en este pais sin ir más lejos, el 4º poder, (lease los medios de "información"), estén absolutamente al servicio o de un lado o de otro, pero nunca de la verdad.

A evitar con tu esfuerzo directo y personal, el asesinato masivo de los "nativos" de etnia negra en Sudan.

A evitar con el sudor de tu frente todos los dias, el exterminio de especies animales y la tala masiva de bosques tropicales.

A no escatimar tu esfuerzo personal para que las multinacionales no nos laven el cerebro y nos traten como a ganado al que se ordeña.

A decir y luchar a los cuatro vientos, la verguenza de la guerra del señor Bush.

A proclamar todos los dias la esperanza para los Palestinos.

A proclamar con altavoces por la calle todos tus dias , la corrupción de gobiernos como los de Nigeria y todos los genocidios del mundo.

A luchar contra los Estados que no obligan a las multinacionales a indicar en las etiquetas de lo que "nos dan de comer", si hay componentes transgénicos o no.

A luchar contra las petroleras que vierten toneladas de petroleo en el rio Niger y envenenan a los "nativos de aguas abajo"

En fin amigo mio, si es asi, te concedo el derecho a tu critica, sino es así solo me cabe pensar en una hipotesis, debes ser muy joven, en cuyo caso tu remedio es sencillo, el tiempo se encargará.

Si solo has deducido de una ojeada a estas páginas que somos una pandilla de comodos, que desde sus sillones añoramos las peripecias de nuestra infancia, Dios te conserve esa agudeza de observación.

Date tiempo, ve a Guinea, pásate 30 años allí, ten hijos allí y después espera a que te hechen los "Estados de turno", cuando regreses si eres capaz, me comprometo a esperarte y si sigues pensando lo mismo, me rendiré a la evidencia.

Ambolo y un consejo, mira más hacia el fondo de las cosas, la superficialidad es mala consejera


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Abrazos
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Foxtrot
mensaje Aug 11 2004, 11:23 PM
Publicado: #5


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"Unregistered" Amigo.
Apoyo con todo mi corazon los escritos de Armando y Jose Eduardo.
Lo mio no es el verbo (más bien la acción), ni la capacidad de expresión de mis queridos Amigos, pero mis ideas estan igual de claras que la de ellos.
Ten por seguro que, ademas de recordar desde nuestro sillon aquellos "NUESTROS" tiempos, por la cabeza de más de uno ya a pasado la idea de aportar lo que podamos a la actual Guinea.
La edad, nuestras actuales obligaciones, etc., quiza nos impida poder hacer algo.¡ Pero seguro que no sera la fata de deseo o la falta de ganas por hacerlo!.
Un saludo
Fernando.
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Angel L Roberto
mensaje Aug 12 2004, 10:20 AM
Publicado: #6


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Ehhh Kieee¡¡
Amigo desconocido
Como habrás observado somos muchos los que no compartimos tu opinion sobre el por que de la existencia de este lugar de encuentro, de los que en el pasado formamos parte de Guinea, de la Insular y la Continental, ambos sentimos igual.
Muchos de nosotros nacieron alli, fisicamente, en losHospitales que PARA TODOS existian. Otros nacimos alli, cuando con nuestros estudios recien acabados, casi inutiles, llegamos en la primerra parte de los años 60 cargados de ilusiones y descubrimos que habia otra forma de vivir mas humana, diferente, a la que habia en aquella España peninsular.
Aqui, en la Metropoli, ya habia entonces gente como tu, que, sin tener ni idea, criticaban hasta la existencia de aquellas Provincias. Su sistema de vida, la prosperidad para todos y hasta las relaciones REALES que habia entre los residentes de todos los colores.
Has preguntado a los estudiantes del Instituto, que ahora estan en esta tertulia, como se relacionaban con sus compañeros?
Has observado, CON ATENCION, las fotografias de grupos de niños y niñas?
En tu estancia enla Isla, hablaste con algun Bubi, casi viejo, claro, (como los que estamos ahora en este Foro), como era la relacion con sus excompañeros de estudios o trabajo?
Lo sucedido en Guinea, nuestra Guinea, fue obra de politicos estupidos, que como tu tampoco conocian nada de aquello, dirigidos por un "Estupidisimo" que por no conocer no sabia ni que en España habia seres humanos, como iba a saber lo que estaban fraguando para Guinea?
Me temo que en el año que has estado alli, solo has "estado", no has vivido, no te has integrado, en definitiva, no has CONOCIDO NADA, amigo, mal asunto si pasas asi por la vida...
Aqui, en este lugar de encuentro de los Guineanos, (no nos digas exguineanos), intentamos vivir unas horas a la semana, pocas, nuevos paseos por Punta Fernanda, o tertulias en el Casino, No podemos solucionar los problemas actuales por que no somos casi nadie. lo mismo que no pudimos ni siquiera opinar cuando gente como tu, decidio por nosotros quienes podian tener acceso a las Instituciones Politicas en razon de su color
No solo nos dedicamos a las bromas, a rememorar el Casino, no has observado, tampoco, que casi vivimos ...........
Por cierto, has leido, al menos has intentado leer, informes de la ONU, de la OMS, de la FAO o la UNESCO, incluso de la Uidad Africana, sobre la situacion REAL, estadisticamnete, de Guinea en1968?
Si vas a Santa Isabel, llamame, o llama a cualquiera de nosotros, y te daremos nombres para que hables con gente sensata, Guineanos de color, sobrevivientes a estos 35 años, que podrian orientarte si les respetas. Cambiarias, seguro, de opinion.
POr lo demas..., dicen los mas viejos que conviene pensar antes de hablar, Sabes?
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Sonia
mensaje Aug 12 2004, 11:27 AM
Publicado: #7


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Amigo desconocido, he leido tu mensaje, y quisiera decirte, que ese año vivido en Guinea no te ha dejado ninguna huella, muy al contrario que todos nosotros que la llevamos muy adentro. Tu opinion sobre Guinea y los que viivmos alli es la que tantas veces me han dicho personas que no tienen ni idea de la realidad guineana. Ni aquello era nuestro particular paraiso ni ahora estamos placidamente motando cenas y vacaciones,ya que no creo que podamos con nuestros medios hacer nada mas, añoramos nuestros años vividos alli y nos sentimos bien reuniendonos para que en cierta forma, sentirnos mucho mas cerca de alli, no se si lo entiendes sencillamente nosotros AMAMOS A GUINEA, es asi de sencillo, y por supuesto apoyo todas las opiniones a tu escrito. Saludos y espero que algun dia comprendas mejor nuestros sentimientos respecto a aquella maravillosa Guinea


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malé chillida
mensaje Aug 12 2004, 12:08 PM
Publicado: #8


mismamente yo
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QUOTE(Guinea mon amour! @ Aug 11 2004, 08:53 PM)
Daros mi mas sincera felicitación por esta página llena de recuerdos.

GRACIAS .. NOS SENTIMOS MUY ORGULLOS@S Y FELICES DE HABERNOS REENCONTRADO


Tan sólo una crítica que espero sea de lo mas constructiva.

NO PARECE QUE HAYAS ENCONTRADO LAS PALABRAS ADECUADAS PARA ESO sad.gif


Se que muchos de vosotros os podeis sentir guineanos, bien sea por nacimiento o por adopción y que la infancia, de una manera u otra, deja una huella para el resto de nuestra vida.

YO NO ES QUE ME "SIENTA" GUINEANA, ... YO SOY GUINEANA .... NACI Y VIVÍ ALLI DURANTE 15 AÑOS CONSECUTIVOS .. ALGO MÁS QUE LA INFANCIA ... CREEME, AUNQUE REALMENTE SE ME HIZO MUY CORTO


Sin embargo, guinea no necesita de recuerdos, de lo maravilloso que era todo, de lo fantásticamente bien que se vivía en un país colonizado y siendo nosotros los colonos, sin pararse a pensar, en muchos casos, si nuestra actuación era la mas adecuada para con los nativos.

A ESTO YA TE HAN CONTESTADO REQUETEBIEN QUIENES ME PRECEDIERON EN LA PALABRA Y LA RESPUESTA ... L@S QUE AQUI ESCRIBIMOS, TAN SOLO ERAMOS NIÑ@S-ADOLECENTES EN LA ÉPOCA DE LA QUE HABLAMOS Y NO TUVIMOS DEMASIADAS OPORTUNIDADES DE HACER COSAS EN NOMBRE PROPIO ... DESPUÉS NOS ECHARON DE FORMA VERGONZANTE SIN EXPLICACIONES Y SIN DERECHOS .... AHORA TPCO SE NOS PUEDEN PEDIR RESPONSABILIDADES .... NI TAN SIQUIERA A NUESTR@S MAYORES .. TPCO LES DIERON NINGUNA OPORTUNIDAD.


Mi escasa experiencia guineana,  he vivido cerca de un año en la isla, me ha dado la oportunidad de llegar a la conclusión que, durante la colonia, no todos eran tan felices como nosotros y, curiosamente, los infelices se trataban siempre de nativos. Hoy hay otros colonos, muchísimo mas fieros que los anteriores. Y sin embargo nos dedicamos a recordar plácidamente desde nuestros hogares.


CREO QUE DE ESTO MEJOR NI TE COMENTO ... QUE LO QUE AQUI LEAS HABLE DE LO FELICES QUE NOS SENTIAMOS DE PERTENECER A AQUELLA TIERRA Y DE COMO AL CABO DE MAS DE 30 AÑOS LA SIGAMOS RECORDANDO CON PRECISIÓN .. NO DEBE INDUCIRTE A PENSAR QUE EN GUINEA VIVIAMOS EN LOS MUNDOS DE YUPY (o como se diga ..)..... COMO PERSONAS QUE SOMOS Y ERAMOS ENTONCES .. TENIAMOS TODO TIPO DE PROBLEMAS .. COMO TODO EL MUNDO .... Y CAMINABAMOS PARA RESOLVER NUESTRAS DIFERENCIAS.
ES NORMAL QUE SOLO HAYAS ENCONTRADO A GUINEANOS NEGROS SUFRIENTES (que no nativos, yo tb lo soy y ando un tanto descolorida en el color de piel)  ..... RECUERDAS QUE NOS ECHARON?? ..... NO ESTAMOS ALLI ... NOS ECHARON .. NO HAS PODIDO HABLAR CON NOSOTR@S .... YA TE HAN RECOMENDADO QUE TE DES UNA VUELTA SERENA POR TODA LA PÁGINA ... SE ESTÁ CONTANDO TODO.


Un abrazo a todos y a reflexionar con la esperanza de no haber herido a nadie.

NO ME HAS HERIDO ..... TE ANIMO A QUE HAGAS LO MISMO QUE NOS RECOMIENDAS ..... REFLEXIONA Y NO VUELVAS NUEVAMENTE A EXCLUIRNOS ... TE LO AGRADECERÉ ETERNAMENTE tongue.gif

Mis discupas por las VOCES ... lo he hecho para diferenciar mi texto del de nuestro "amoroso guineano"

Besos a repartir


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Anna Rosés
mensaje Aug 12 2004, 12:32 PM
Publicado: #9


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En ocasiones como ésta, es cuándo siento de veras no tener facilidad de palabras ni de "letras", para poder expresar todo lo que me gustaría decir. mad.gif mad.gif mad.gif .Por suerte tengo ami@s que si saben, y lo hacen por mi biggrin.gif GRACIAS A TODOS :ph34r: :ph34r: :ph34r:
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Jose Eduardo Pad...
mensaje Aug 12 2004, 01:44 PM
Publicado: #10


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12 - Agosto - 2.004

Amigo mío desconocido

Seguramente todo lo que voy a decirte es absolutamente estéril, pero no obstante lo voy a hacer como quién clama en el desierto, no por ti sino por mi y seguramente por todos mis amigos de este foro.

Hace tiempo que personalmente me hago la pregunta que tu hacías y no solo yo sino algunos más en este foro, lo cual me confirma que lo has ojeado “por encima”.
¿Podemos hacer algo por Guinea y su situación?.
La respuesta evidentemente es NO.
La justificación es obvia y así mismo evidente, es decir, está “a la vista”del que quiera “ver” un poquito más en el fondo, no solo en lo superficial y fácil, de las cosas.

De todas formas yo soy de los que opinan que “las casualidades no existen” y tu escrito me ha revuelto en lo más hondo de mi ser, porque el sentimiento de impotencia por lo inútil de mis buenos deseos hacia Guinea es algo que me subleva.

Como mínimo, lo elemental que puedo y debo hacer es “contarlo”

También soy de los que piensan, a riesgo de ser tachado de lunático, infantil o vaya usted a saber que calificativo, que el poder de la “mente” humana es infinito y no digamos el de “muchas mentes” convergiendo intensamente y al unísono en una idea común.
Por eso y solo por eso escribo estas líneas.

Te propongo un juego de preguntas y respuestas, si tus respuestas son SI, a un 51% de las preguntas, te consideraré con autoridad suficiente como para validar tu opinión sobre la época colonial de Guinea, sino NO y eso lo sabrás solo tú.

Te aseguro que para hacerte estas preguntas no he recurrido a ninguna enciclopedia ni nada parecido, las tengo simplemente en mi cabeza y las dejaré fluir.

1-¿Sabias que en la “época colonial”, el número de camas hospitalarias por habitante, era no solo el más alto de Africa sino mucho más alto que el de la mayoría de las provincias Españolas? SI o NO

2-¿Sabias que a finales de los años 60, el Paludismo o Malaria, estaba prácticamente erradicado de Guinea? SI o NO

3-¿Sabias que en las puertas de los Hospitales de Guinea no se le miraba a nadie el color de la piel sino que por simple proporción, era abrumadora la asistencia a personas de color y que todas las instalaciones eran comunes a blancos y morenos?
SI o NO

4-¿Sabias que en los Institutos de enseñanza media pública, no solo no había discriminación racial, sino que la asistencia a las clases era libre y abrumadoramente mayoritaria de gente de color que compartía banco, mesa y profesorado con “colonos”?
SI o NO

5-¿Sabias que jamás se puso impedimento alguno para hacerse socio por ejemplo del Casino de Sta. Isabel a ninguna persona de color?
SI o NO

6-¿Sabias que en Fernando Poo por ejemplo el 100% de la mano de obra que trabajaba en fincas y otros sitios, no era Guineana sino de países cercanos que venían libremente a buscar un trabajo digno que gracias a Dios encontraban y que se les pagaba religiosamente y bajo contrato legal gestionado en sus países de origen?
SI o NO

7-¿Sabias que todo nativo de Fernando Poo, por el simple hecho de serlo, tenia derecho a la propiedad de una serie de tierras y que la mayor parte de ellos las arrendaban a “terroríficos colonos blancos”, con lo cual tenían una fuente de ingresos legales fijos?
SI o NO
8-¿Sabias que precisamente por eso, el mercado de mano de obra era el que te cuento en el punto 6? SI o NO

9-¿Sabias que en cualquier cine de Guinea entraba todo el mundo, fuere cual fuere el color de su piel? SI o NO

10-¿Sabias que en Guinea había una gran cantidad de gente maravillosa de color que tenían carreras universitarias de prestigio y que ejercían sus profesiones sin ninguna traba imaginable?
SI o NO
11-¿Sabias que durante un montón de años el Alcalde de Sta. Isabel fue “de color” y una de las personas mas entrañables y recordadas por cualquiera de los que andamos por este foro?.
SI o NO
12-¿Sabias que en Guinea había un montón de personas de color, que poseían negocios de gran importancia y un nivel económico y social infinitamente mayor que la gran mayoría de los “terroríficos colonos”?
SI o NO

13-¿Sabias que cualquier “terrorífico colono” de Guinea contaba con toda seguridad, con un 50% de personas de color entre su circulo de amigos “de verdad”.
SI o NO
14-¿Sabias que hasta 1968, la calidad del cacao que se producía en Guinea estaba considerada como la mejor del mundo y como el primer país productor en proporción a su extensión?
SI o NO
15-¿Sabias que legalmente los Guineanos tenían D.N.I. Español , expedido por la D.G.S. como cualquier ciudadano de Cuenca pongo por caso en este momento y que muchos de ellos que el 12-Oct-1968, estaban en “la Península” estudiando o trabajando, no pudieron volver, quedando rotas sus vidas y sin patria, hasta hoy mismo?
SI o NO

16-¿Sabias que muchos “terroríficos colonos blancos”, entre ellos mi padre, se quedó en Guinea después de la Independencia, entre otras cosas porque el Estado Español no le comunicó absolutamente nada acerca de su situación legal, ni de que opciones existían, ni de que procedimiento oficial había que seguir?.
SI o NO

17-¿Sabias que de todos los “terroríficos colonos”, que aguantaron allí después de la Independencia hasta que no tuvieron más remedio que venir “como pudieron”, solo hubo un número de victimas bajísimo? (con los dedos de una mano te sobran más de uno) SI o NO

18-¿Sabias en cambio que las victimas después del 12-Oct-1968, fueron en un 99%
personas de color y a manos de otras personas también de color, en un número elevadísimo, generalmente de una determinada etnia y con un determinado status cultural?
SI o NO

19-¿Sabes que a pesar de todo , a mi no se me ocurriría culpar de eso a los Guineanos de color”?.
SI o NO

20-¿Sabes de quién tengo la certeza moral que es la responsabilidad?
SI o NO

21-¿Sabes que pocos meses antes del 12-Oct-1968, se le dejó a Guinea una de las mejores instalaciones de televisión de toda Africa, en perfecto funcionamiento, con un repetidor a 3.000m. de altura?.
SI o NO

22-¿Crees que debe existir en el mundo una situación como para que alguien o algo se auto-conceda así mismo el poder de negarle a un ser humano el derecho de quedarse en “su tierra” o “volver a ella” cuando se le antoje, sea blanco o de color, truncando sus raíces y condicionando el resto de sus vidas?
SI o NO

23-¿Crees que a una persona que haya vivido en Guinea desde los años 30 pongo por caso, que haya tenido hijos nacidos allí, que estos hijos hayan crecido e incluso se hayan casado allí, se le puede despojar de un plumazo de su derecho natural de “SER GUINEANO” a todos los efectos?
SI o NO

24- ¿ Es este derecho de menor rango que cualquier otro?
SI o NO
24-Cuando después de 38 años sin saber nada de un montón de gente entrañable y con la que compartes una emociones muy difíciles de compartir con nadie más, ¿te parece banal, cómodo y burgués que gracias al milagro de Internet, nos comuniquemos “por fin”?
SI o NO


Y ahora te cuento cuales serian algunos de mis deseos para Guinea, lo cual es muy diferente a que piense como seria posible llevarlos a la práctica de otra forma que no sea. deseándolo con fuerza y compartirlos con los que quieran sumarse a ellos.

Me gustaría para Guinea :

Que brillara la Democracia en ella con más intensidad por ejemplo que en España sin ir más lejos.

Que al que lo solicitara en base a su residencia anterior allí, se le concediera automáticamente la opción de cómo mínimo la doble nacionalidad.

Que la producción de cacao y café, recuperara los niveles de calidad y cantidad de 1968.

Que se consiguiera la convivencia real y armoniosa entre las dos etnias Guineanas.

Que se consiguiera una total consolidación y estabilidad política.

Que Guinea se convirtiera por su estabilidad y seriedad en la “Suiza Africana”.

Que sus bosques se recuperaran de las heridas infringidas.

Que sus bosques y su naturaleza se convirtieran en reservas mundiales de la biosfera y se declararan Santuarios naturales.

Que el turismo selectivo y ecológico, bien entendido y administrado, se convirtiera en su mayor y mas limpia fuente de ingresos .

Que se volviese a los niveles sanitarios y de infraestructuras de 1.968.

Que se volviera y se superaran los niveles de fraternidad étnica y convivencia de 1.968.

Que se desarrollaran planes urbanísticos de desarrollo sostenible, bien pensados.

Bienestar y Felicidad para todos sus moradores, sea cual fuere su color

.....................................................................................................................y un largo etc





Lo vas pillando?
Saliste airoso del juego de respuestas?
No me lo cuentes, es para ti solo.
A tu disposición.


Jose Eduardo Padilla

P.D. No habrá mas respuestas por mi parte salvo que lo solicites.
Ambolo


--------------------


Es nuestra, está viva y es por Guinea
Abrazos
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Invitado_Guinea mon amour!_*
mensaje Aug 12 2004, 02:36 PM
Publicado: #11





Invitado






A todos muchas gracias por responder y por exponer vuestras válidas respuestas. Y a cada respuesta recibida me hubiera gustado contestar de forma individualizada.

Al igual que Jose Eduardo, también soy aries y la idealización de la cosas es algo que me fascina y que me empuja a seguir combatiendo en ésta, nuestra vida. Mi desinformación y mi visión superficial de la época guineana la he adquirido de los guineanos, los que llevan sufriendo en el presente y en el pasado. Todos con nombres y apellidos y todos, como no, negros. Ellos son los que me la han proporcionado. Y vosotros, a través de esta página, leida de cabo a rabo desde hace unos meses.

Os puedo asegurar que, al llegar a Malabo, no tenía ninguna idea del país, ni de sus gentes ni de su historia. In situ y hablando con los guineanos aprendí lo que me cuestiono en este foro. Sé que un año no es toda una vida (añadí mi "escasa experiencia" en el inicio de este foro) aunque, a veces, un año vale mas que 18, sobretodo si en los 18 años de vivencia y experiencia guineana se está dentro de una burbuja, donde el color de la piel es una factor mas que determinante y sobretodo, cuando el color contrario ha estado desde sus inicios inmerso en la sumisión y el miedo. Y siguen teniendo miedo. Ahora muchísimo mas que antes y por ello, quizás, los mas ancianos recuerdan con cierto cariño la guinea española. Y simplemente porque estaban mejor, aunque ésto no quite para que se cuestione el modelo colonial que practicamos. A modo de anécdota, aquí muchos de los negros con poder no se quieren ver como negros y se autocalifican como blancos. Curioso, no?

No pongo en duda vuestro amor hacia Guinea. Tampoco antes lo ponía. Lo que sigo poniendo énfasis es la minúscula actividad por nuestra parte para que el guineano sea guineano. Nada mas que eso. Nos necesitan. Y debemos ayudarles por obligación. Todos aquí somos humanos individuales, sin poner en nuestro olvido nuestra unión.

Insisto en daros mi mas sincera felicitación por ésta, vuestra página. Y espero seguir contando con vuestras aportaciones.

Ambolo, mucho amor, y ante todo, akenouma.
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Jose Eduardo Pad...
mensaje Aug 12 2004, 02:53 PM
Publicado: #12


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Estimado amigo incógnito

Porque lo solicitas y en honor a ese solo "año" en que has respirado el aire de "mi" pais, te respondo.

En una cosa estamos de acuerdo y como es una verdad incuestionable , la asumo :

"Los Guineanos nos necesitan".

Pero.......................................

¿Quienes son "los Guineanos"?

Yo soy Guineano.

¿Quien "nos" puede ayudar?

¿Como?

¿Cuando?

¿Por que?

La gente maravillosa de esta página, ronda los 50 o los 6o o más años.

¿Que podemos hacer?

Estoy abierto personalmente a cualquier sugerencia real, factible y sólida.


--------------------


Es nuestra, está viva y es por Guinea
Abrazos
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Invitado_invitado_ANGEL L ROBERTO_*
mensaje Aug 12 2004, 07:06 PM
Publicado: #13





Invitado






Sr. Desconocido,
Amigo no, ya que un amigo siempre se identifica. Por mi parte voy a cerrar mi intervencion en esta polemica para ratifiarme en lo que esta mañana te decia.
Sigo pensando que ni tienes idea de que era Guinea, ni te esfuerzas en saberlo. Probablemente por que no te interesa.
Tratas de adornar tus "buenos deseos" con frases que parecen sacadas de lo mas cutre del movimiento Hippi o de lo mas reaccionario del "catolicismo" de los años 50/60 tan proximo a ciertas posturas mas que religiosas, politicas que todos hemos conocido y padecido
No me interesas, no me interesa tu discurso. No veo limpias tus intenciones. solo veo un tanto de fustracion por no ver reconocidos tus dudosos meritos.
Por cierto, en virtud de que actividad fue tu estancia en Guinea?
Quien pagaba?
No te saludo.
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Sonia
mensaje Aug 12 2004, 07:47 PM
Publicado: #14


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Desconocido, (los amigos siempre se identifican), me uno a la decision de Angel L Roberto que no seguir el juego que por lo visto tanto te gusta, crear polemica, ya se ve muy claro que lo unico que te interesa es eso


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maribel escolar
mensaje Aug 12 2004, 08:37 PM
Publicado: #15


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Hay un problema básico para mí en tu concepción de la "historia", desconocido invitado, te la haya contado quién te la haya contado y por las experiencias que hayas pasado en tu año en Guinea, y es EL PATERNALISMO mad.gif

Los pueblos hacen su historia, son los protagonistas de su quehacer político, cultural, económico...y un larguísimo ect., con sus representantes elegidos DEMOCRATICAMENTE a la cabeza.....

Hacer por quién qué, en nombre de quién....

Dices textualmente "si nuestra actuación era la mas adecuada para con los nativos"...... ¿que actuación?, ¿la de mi abuelo en 1930 haciendo carreteras para que los transportes pudieran circular, él y todos los que trabajaban con él, como bien lo ha explicado José Eduardo? quizá mi abuelo solo los explotaba..... por eso Guinea en los años 60 era la "región" de renta "per cápita" más alta de la Península y África........."per cápita"....nunca me he sentido colona, ni mis padres, ni mis abuelos, ni mis tios.... me siento estúpida en España cuando oigo comentarios como el tuyo, en los que EL PATERNALISMO es un buen ángulo para que, en definitiva, sigamos siendo "caritativos" desde la atalaya de "nosotros si sabemos como se hacen las cosas"....
en fin, el curso de nuestra corta vida pone mucho en su sitio , y los guineanos de este foro, blancos y negros, de entre 48 y 60 y tantos, más los padres que gracias a la vida aún viven que tiene muchos más años, sÍ tenemos la certeza que Guinea, por ella misma, fue es y será FORMOSA


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por Guinea



maribel
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